----------
From: Yakup
Date: 12/24/2002
Selam Ebru Hanim,
öncelikle calismalaranizdan günden güne etkilendigimi beyan etmek isterim.
Asil size yazmamin sebebi bircok kere duydugum ve bir cok kere de inkar edildigine sahit oldugum bir Hadis hakkindadir.
Aynen söyle: "Ben Arabim, ama Arab benden degildir."
Bu Hadis ile ilgili sn. Prof. Dr. Ilhan Arsel´in calismalari ne sekilde olmustur?
Bu Muhammed denen sahis sayet böyle bir söz söylemis ise maksadi ne idi ?
Kuran da da bahsedildigi gibi öldükten sonra herseyin arap mentalisine göre devam edecegini yazmasi.
Mesela öldükten sonra dilimiz arapca olacakmis cennette arapca konusulacakmis v.b
Araplasmis bu toplumun gelecegini acikcasi ben pek aydin görmüyorum.
Bu sorularimi cevaplarsaniz son derce memnun etmis olursunuz beni.
Calismalarinizi sonuna dek destekleme dileklerimle
Yakup
CEVAP:
Bu sorularinizin cevabini "ARAP MILLIYETCILIGI ve TURKLER"
kitabinda bulabilirsiniz.
Ebru ---------- From: ahoca Date: 12/08/2002
Sevgili Dostlar , böyle bir site yaparak gerçekten hayirli bir is yapmissiniz
insanlarin yillarca kendilerine ve çevrelerine sormaktan korktugu sorulara cevaplar veriyorsunuz ,tabi bu cevaplar bazilarinin isine ve çikarlarina gelmiyecektir .
Sözü uzatmadan , ALLAH nasil oluyorda , musanin , isanin ve muhammedin tekelinde olabiliyor , hangi hakla benim inancima TANRI veya ALLAH kavramima ipotek koyabiliyorlar , yani ben bu safsata dinlere inanmasam , ALLAH'I inkar mi etmis oluyorum , ben bir saman gibi
aracisiz olarak bir kuvvete inaniyorum , ve bu kuvvete inanmak içinde peygamberlere ve onlarin safsatalarina en ufak sekilde gereksinimim de yoktur .
Soruyorum , bu saçma dinlerden haberi olmayan , And daglarinda yasayan veya Amazonda veya Borneo ormanlarinda yasayan insanlari nasil degerlendirecegiz
onlar simdi kafir mi olacaklar . Yanitlari duyar gibiyim ama , ben 45 yasidayim ve
tüm semavi dinlerin saçma oldugunu bir kez daha görüyorum .
Benim yüce yaraticiyi anlamak için peygambere falanda ihtiyacim yok ,
bir güç varsa o da doganin her zerresinde vardir . Bunu anlamak için gören göz yeter , safsata kitaplar degil ,
Ufak bir ricam olacak , harem düzmüs muhammedin , bir de Zeynep diye bir kadinla olan iliskisini anlatabilir misiniz , valla adam her kadinla ilgili ayet indirmis , darisi bizlere .
Sizleri kutluyor , halkimada aydinlanma diliyorum , YÜCE ALLAH
istesek de istemesek de bizimle fakat bu güzellige ermek için peygamberlere ve aracilara
ihtiyaç yoktur , yine ALLAHIN verdigi akil yeter diyorum .
Tüm kizilderilileri çok seviyorum . Çalismalarinizda basarilar dilerim .
----------
From: yesim
Date: 11/29/2002
merhaba
hazirladiginiz bu site icin cok tesekkurler, cogu zaman bu ulke de kendimi
cok yanliz hissediyorum. insanlar kuran okumadan kuran denen muhammet denen
uyanik bir arap tarafindan yazilan bu kitaba inaniklarini iddia ediyorlar (guluyorum)
ozellikle kadinlara..kendilerine hayvan muamelesi yaptirtan bir kitaptan medet umuyorlar..
dinlerin kaynagi korku ve cehalettir. turk insanin ne kadar egitimli oldugu malum..
kurani okumadan inaniyor zavallilar, turkcelestirmiyorlar ki insanlar bu sacmaliklarin
ne anlama geldini ogrenmesin.
savas yaparak din yaymaya calisan, sehvet duskunu bir adam olan muhammetin bu kadar
taraftar toplamasi turkiye icin normal cunku insanlar cahil
Ebru hanim sizler gibi onune koyulani degil de kafasinda tasidigi beyin denen organi
kullanan insanlara saygilarimi sunarim, boyle kalin
yesim
CEVAP:
Merhaba Yesim,
Mektubun icin tesekkurler.
Kuran aslinda Turkce'ye cevrildi. Fakat farkli kisiler tarafindan farkli sekillerde
cevrildi. Kimisi uyaniklik edip bazi olumsuzluklari saklamaya calistilar kimisi
zaten Tevrat'tan boluk porcuk kopyalanmis ayetleri daha da karistirdi.
Kuran'i okumaya kalkarsen eger, daha cok 1900'lu yillarin basinda yapilmis
tercumeleri hatta ingilizce tercumeleri okumani tavsiye ederim.
Ebru Zincirkiran
----------
From: Hakan Pekbelgin
Date: 11/13/2002
Selamlar,
supersiniz oncelikle.. cok kisa bir ricam olacak
hulle ile ilgili kisim henüz hazirlanmamis ve
bir kiz arkadasim ki maalesef karsi taraftan eger
ona hulle ile ilgili anlattiklarim dogru ise bugün orucu birakacaginin
yani bizim tarafa gececeginin sozunu verdi.. zafere bir adim kaldi...
yani bir türk kizi daha karanliktan kurtulacak..
lütfen ilhan arsel hoca nin bu konuda yazdiklarini ve gösterdigi
kaynaklari bana mail yolu ile cok kisa ulastirabilirmisiniz..
ya da ne bileyim o link i calisir hale getirmeye biraz oncelik tanirmisiniz..
size katilmayi cok isterim..mutlaka kucukte olsa bir katkim olur
kolay gelsin
kendinize dikkat edin bunlar insan degil bildiginiz gibi
hakan pekbelgin
CEVAP:
Hakan,
Hulle konusu "Seriat ve Kadin"da ayrintili olarak ele alinmistir.
Bircok kitapcida bulabilirsiniz.
Henuz bu kitap elektronik formda elimizde olmadigindan bu sayfalara
yerlestiremedik.
Kisiye ozel mesaj yazamiyoruz. Uyariniz icin tesekkurler.
Ebru Zincirkiran
----------
From: isnur
Date: 11/08/2002
Ebru merhaba,
Site'yi hazirladigin için tesekkürler.
Çok güzel bir konu bulmussunuz. Aslinda insanligin önündeki bu karanlik ve kör kuyu olan
DIN ve inanç uyusturucusuyla savasim vermeniz beni mutlu etti. Uzun zamandir sitenizi ziyaret ediyorum.
zaman olmadigi için ve çok uzun yazilar yazmam gerekiyor bu konularda aslinda ama simdilik merhaba
demek için yazdim. tekrar yazmaya devam edecegim. çig gibi büyüyecek bu düsünce ve birgün gelecek INSANLIK
kurtulacak bundan.
sevgiler.
CEVAP:
Mektubun icin tesekkurler.
Bu sayfalari sadece Ilhan Arsel'in yazilari icin acik tutmak istiyorum. Bunun icin kendimce
nedenlerim var. Eger ilerde uzun yazilar gondermek istersen bunlari ya kendi acacagin
bir sayfada ya da "Konuyla Ilgili Diger Sayfalar" basligi altinda verdigim bazi sayfalarda
yayinlamani tavsiye ederim.
Selamlar...
Ebru Zincirkiran
----------
From: Selim Goksoy
Date: 11/05/2002
Sayin Hocam Ilhan Arsel ve Ebru Zincirkiran,öncelikle sevgi ve saygilarimi sunuyorum sizlere.
Her ne kadar yasim küçük olsa da (22) bir takim düsünsel yolculuklar için yas kavramindan çok daha
önemli araçlar oldugunu düsünüyorum.Nitekim yüzlerce yildir yasi kemale ermis milyonlarca insan ayni
tabular ve düsün zincirleri içerisinde kendisini tutsak etmek bir yana, "yaratici" adina aldatmacalarla
milyonlarca insana da zincir vurmamis midir !?
Sayin hocamin arastirmalarini gosterdigi gerçekleri ne yazik ki hayretler içinde takip ediyorum,
ve ömrüm izin verdigi müddetçe buna devam etmekte kararliyim. Hayretler içinde takip ediyorum tüm
yazilanlari çünkü belirtilen konularin somutlugu nasil büyük bir tehditle iç içe yasamakta oldugumuzu
anlatiyor, anlatmaktan da öte, tokat gibi patliyor adeta yüzümüze...
Belirtmek istedigim kisisel düsüncem sudur ki : Hocam akademik kisiligi ve kendi üslubu nedeniyle çok net,
kaynaklara dayanan tarihi ve güncel gerçekleri gayet güzel bir biçimde sunuyor bizlere, ancak bütün
verilerin somutlugu bir yana bütün düsüncelerden ve kitaplardan kendimi alikoydugumda yani bir manada
"aydinlik koridor"'a bütün vicdanimla kendimi biraktigimda sunu çok iyi bir biçimde hissediyorum ki ;
yasamakta oldugumuz hiçbirsey tesadüften ibaret degil. Makro boyutlara gittikçe büyüyen bir bilimle
karsilasiyorum, gezegenleri düsünüyorum, ve bizim ulasamadigimiz milyonlarca kilometre uzakliktaki
galaksileri, nice günes ve üzerinde yasamin var oldugu belki de nice alemler... Mikrolastiriyorum
olaylari beynimde, minicik bir böcekten hücrelere ulasiyor fikrim, dokulardan sistemlere, sistemlerden
atomlara, mikrolastirdikça da sonsuzlasan bir tabloyla karsilasiyorum... Bütün bu kusursuz düzenin
bir referans noktasi olabilmeli diye düsünüyorum kendimce. Nasil "nokta"'yi var saymazsak geometri
ve matematik diye bir kavram olmuyorsa, aynen öyle bir sey... Uzun lafin kisasi, insan üstü, uzay üstü,
düsün üstü bir kudret, bir güç, belki de saf sevgidir bu referans... Böylesine uzun bir "aydinlik koridor"
seyahatinden sonra, insan ilkelliklerine döndügümde buruk bir gülümseyis yerlesiyor yüzümün tam ortasina.
Kendini tabulara mahkum eden toplumlar biliyorum ki her ne kadar farketmeseler de kendilerine kötülük
yapiyorlar. Zincirlere vurulmus bir insana bunu kendi kendine yaptigi için güler miydiniz? Aglar miydiniz?
Yoksa "ölesiye" bir savas mi verirdiniz bu aydinlik koridor'da herkesi görmek için...
Yazdiklarim belki arastirmaciligin çerçevelerine sigmayabilir, hatta duygusaldir da...
Zaten bütün basimiza gelenler bu duygusuzlugun ve KENDiNi DAHi SEVEMEMENiN SONUÇLARI DEGiL MiDiR??
Sonuç olarak, vermek istedigim nihai mesaj sudur "Aydinlik Koridor" hepimize yetecek kadar büyük,
düsünsel ve vicdani dünyaniz ne kadar büyükse , ancak o kadar büyük!
Saygilarimi sunarim.
Selim Göksoy
----------
From: Mustafa Corumlu
Date: 10/31/2002
camida siteler kosesinde reklaminizi gordum..fazla okumadim. ama gayaet anlasiliyo ki..
buyuk arastirmalar, incelemeler daha da onemlisi bu ugurda verilen cabaalrin somut sekilde
ortaya insanalrin bilgisine sunulmasi.. bu bile sayfaniziovguye deger. sayfaniz icin bisi demiyorum..
dusunce bazinda da zaten sizin vermek isteiginiz mesajlari almis, sindirmis bir kisiyim.
Hurafelere, dine, sacmalaiklara zaten karnim tok.bu yonde bisi demicem. benim diyecegim.
rast gele deniz baykala mektup..onu okudum..o mektupda bir hava var. o havayi solumak rahatsiz etti beni.
degerli kisi bir profesor. bir akademik insan.ama yazisinda buram buram ataturkculugun dayanilmaz
agirligi ile bezeli..bende atatturkcuyum.farkli kaynakalrdan, cok kimsenin bilmedigi yonlerini
arastiricak kadar..kendimi de iyi bir atatturkcu olarak gorurum.ama akademik bir insan,
fikirlerinin dayanma noktasi bilime dayali olmasi. belli bir siyasi cizgisine dayali degil..
bakniz. nasil desem..durduk yerde bir ataturk antipatisi . iste bundan kaynaklaniyo.
her boka ataturk..olmaz ki. chp ataturkun kurdugu parti..habire bunu vurgulamak.
yok chp yi bir baska vatandas kursa ama ayni amaclar ideaaler esliginde olsa.
bilmem bu kadar da spot lamba altinda gosterilirmiydi.artik can sikmaya basladi.
her seyde ataturk olsa idi sole olurdu. ataturk soyle der ayatturk soyle dusunur,soyle yr.
gecelim artik bunlari ya..aslinda biz boole her seyde her bok pusurde ataturku agzimiza almakla
ataturk kun degerini dusuruyoruz..adam prof olmus..baykala yziyor..yanlisin su su seklinde aciklamasi
varken.. ya olurmu. ataturk un partisi diye girisgah!!!!..iste biz ondan bilimde irfanda bi
mesafe katedemiyoruyz. dunyalari oku,yala yut. mi-urekkebe bulan. ama hala Karsin selimli
ilcesindeki bilmem ne mezrasinda okey oynanan bir masada yanasmis belesden cay icmekle
sevindirik olan gariban husam cobanin dusunce mantalitesi. sark dusunce..bilmem anlatabiliyormuyum...
CEVAP:
Sayin Corumlu,
Seviyesiz sozcuklerle dolu mesajinizi buraya koymak konusunda cok dusundum. Icerik
olarak bir orijinallik icermese ilgilenmezdim, fakat dogru bir konuya parmak
bastiginiz icin bu seferlik kufurlerinizi gormezlikten gelecegim.
Bence Ilhan Arsel'i yanlis anlamissiniz. Sayin Arsel, Deniz Baykal'a dogrunda
mektup yazip postayla gondermis degil. Mektup goruntusundeki bu yazi Baykal'a
yapilan bir elestiridir. Yazida "Ataturk'un kurdugu parti oldugunu iddia
ediyorsan, yobazlari neden partine aliyorsun, bu ne karaktersizliktir?" diye
soruluyor.
Ataturk'un her konuya karistirilmasina gelince... Haklisiniz! Turk aydinlari
felsefi olamayip butun hareketlerinin, dusuncelerinin kokenini Ataturk'te
bulmaya calistiklarindan vasat kaliyorlar. Tipki dincilerin her konuda Muhammed'i
referans gostermeye calistiklari gibi.
Ebru Zincirkiran
----------
Date: 10/30/2002
Selam Hocam!!!
Sizin ve Sizler gibi insanlarin calismalari son derece müthis ve mutluluk verici birsey.
Sizlere ne kadar tesekkür etsek azdir herhalde nitekim artik gecilmez bir kaya haline
gelen yobazlasma bu gibi calismalarla yok edilir dileklerimle bütün calisma ekibinize
tekrar sonsuz sükranlarimi sunarim daha nice nice böyle calismalara dileklerimle
Saygilarimla
Yakup
CEVAP:
Iyi dilekleriniz icin tesekkurler...
Ebru Zincirkiran
----------
Subject: Elestri
From: Muharem Cakmak
Date: 10/17/2002
Selamlar,
Sitesinizi rastlanti sonucu gördüm, böyle bir site hazirlamis bir kisiye bazi elestitiriler iletmeyi,
düsünen her insan icin görev ve emeginizin de -her ne kadar yeterli ve kaliteli olmasa da- hakki olarak görüyorum.
Bu sert dili sunun icin kullanabildim; gönderilen yazilarda belli bir terbiye isterken, siz -Muhammed'in Kisisel
Çikari Için Söyledigi Ayet ve Hadisler, Muhammedin Davranislarindaki Karaktersizliginin, Ruhsuzlugunun Elestirel
Bir Dille Anlatilisi- diye bir baslik atmakta saninca görmemissiniz cünkü...
Sizin bakis acinizda olmadigimi belirterek baslamaliyim sanirim, siteniz icerik olarak her ne kadar
-kendi görüsü cevcevesinde - genis olsa da, bu konuda biraz olsun bilgisi olan bir kisi tarafindan bile rahatlikla
ve cok sert bir sekilde elestrilecek basit yanlislarla dolu oldugunu bilmelisiniz.
Islami elestirmek adina, sanki, Islami ciddi anlamda arastirma konusu yapmis ve kendi icinde Islama elestiriler
getiren otoriteler tarafindan, uydurulmuslugu ve bu inanc sistemine uygunsuzlugu zaten gösterilmis olan konulari
kendi icadiniz gibi göstererek, sadece yobaz kesimin gelenekperestligini Islam olarak tanimlamaniz en büyük hataniz sanirim.
Sadece bir örnek vermek istiyorum, bahsettigim bir cok yanlislariniza bilgi degil sadece mantik acisindan
bile ne kadar kolay cevap verilebilecegini gösterebilmek icin;
Hz. Muhammed ile ilgili bölümünüz;
XIX-B) Isâ'yi Tanri'nin oglu olarak kabul etmedigi gibi Hiristiyanlarin "Teslis" (Tanri-Isâ-Rûhul-kudüs) inanisini
da red'eder: sirf Isâ'yi kendisinden daha üstün durumda göstermemek için
dedikten hemen sonra
C) Isâ'nin Yahudiler tarafindan öldürülmeyip Tanri tarafindan gök katina yükseltildigini söylemek sûretiyle kendi
ölümsüzlügünü vurgulamaga çalisir (K. 4 Nisâ sûresi, âyet 155-158)
da diyebilmissiniz.
Kendinen daha degerli olmadigini iddia ettigi kisinin ölmedigini -uydurdugunu- söylemissiniz, ortada böyle bir
düsünce hic yokken, sirf kendi ölümüsüzlügünü -sizin degiminizle insanlar tarafindan öldürülmezligini- ispatlamak adina...
Bu ne büyük celiskidir? Ve hangi tarihi bilgiye dayanarak yazabiliyorsunuz bunlari?
Yazimin basinda bahsettim gercek otoriteler, kaynaklarini öyle verirler ki, referans aldikalari kitaplarin,
bulunduklari kütaphanelerdeki kayit numaralari dahi olur. Bu tür -düsünceleri- elestirebilmek icin, ayni kalitede
bilgi kullanmak-üretmek gerekir.
Bu kismi da söyle bitireyim; kendinden üstün olmadigini -iddia ettigi- peygamber gibi göge cikmamis ve ölmüstür,
hep söyledigi gibi...Ve ölümünden sonra cevresindekilere, onun en yakini, kim peygampere tapiyorsa o ölmüstür, kim
Allah'a tapiyorsa o ölümsüzdür diyebilmistir. Ve hatta, o kadar böyle iddialarda bulunmadan sahneden cekilmistir ki,
Islam icinde,O kendinden daha üstün olmadigini göstermeye calistigini iddia ettiginiz peygamberin tekrar dünyaya
gelecegi iddialari bile cikabilmistir, cünkü bütün ilahi dinlerin amaci-söyledigi aynidir ve bütün peygamberlerin
görevleri de aynidir.
Mailimi isim de vererek sitenizde yayinlamanizin bir sakincasi yok,
Saygilarimla,
Muharrem Cakmak.
CEVAP:
Sayin Cakmak,
Sizin gibi sitemizi begenmeyenler neden hep "rastlanti sonucu" gorduklerini belirtme zorunlulugunu
hissediyorlar hic anlamiyorum dogrusu. Bu siteyi gormek ve okumak ayip, yasak degil ki...
Terbiye seviyesinden anladigimiz girtlaktan firlama kufurler icermeyen bir dusunce eseri olan
mektuplardir. Gonderilen mektuplar sitemize ekledigimiz yazilarla ayni seviyede olmalidir.
Elestirinizi pek anlayamadim dogrusu. Saniyorum ki basliklarin altindaki yaziyi dikkatlice
okumamissiniz. Mektubunuzda biraz da anlam dusuklugu var.
Ilhan Arsel butun kitaplarinda kaynak gosterir.
Ebru Zincirkiran
----------
Subject: tanrinin peygamberleri
Date: 10/08/2002
From: kamil
sevgili ebru,
20 yasima kadar "kanimiz aksada zafer islamin" diyenlerdenim...fakat bunu soylerken buna cokta iman etmiyordum...
zira kafamda surekli soru isaretleri vardi...dusunmekten kendimi alikoyuyordum...summu hasa...
tovbe tovbe diyordum cunki bana daha daha 3 yasindan itibaren islam dikte edilmisti...
fakat bir gun korkma cesur ol dedim kendi kendime ve gercekleri gorebildim...
gercekleri 20 yasindan sonrami insanlar anlayabilir...yoksa 5 yasinda itibaren kuranin kutsalligina inandirilan insanmi?
hala su gercege nicin direniyorlar anlamiyorum...islam bir toredir turkiyede..bir mirastir anadan babadan....
musluman ulkede dogan musluman, israilde dogan yahudi italyada dogan katolik, uzakdoguda dogan budist olur...
bu dinlerin birer miras ve yalan oldugunu gostermek icin yeterli degilmidir...
aydinlanmanin sonu yoktur diyorum...kafamdaki sorulara surekli cevap ariyorum..inananlardan ve inanmayanlardan...
sorular cok fazla...SIKICI olmamak konulari tek tek soracagim...
Hemen hemen butun islam kaynaklari yeryuzune 125.000 ile 250.000 peygamber geldigi gercegini kabul ediyor saniyorum...
Konu 1
a) ilk peygamber kac yilinda gelmistir?
b) 250.000 peygamber geldigi donemlerde dunya nufusu ne kadardi?
c) Kac kisiye bir peygamber dusuyordu....
d) simdilerde kaseti olmayana kiz verilmiyorsa o zamanlarda peygamber olmayana kiz verilmezmiydi.?
e)Butun alemleri yaratan bu muhtesem guc,rahman ve rahim olan ,her seyi bilen tanri bir peygamber gonderir,
peygamber gorevini basari ile yapamaz onu gorevden alir bir baskasini gonderir...sonra bir digeri,
oda olmaz bir bir baskasi...ve bu arayis 250.000 binlere kadar gider...diger peygamberlerin nicin kitaplari yoktur...
buyuk guc nerede hata yapmistir....nicin bir peygamber enflasyonu yaratmistir...?
f) ilk peygambere kadar insanligin uzun bir gecmisi var. allah nicin bu kadar beklemistir peygamber gondermek icin?
g) mucize gosterenler peygamber olmuslarsa, gunumuze uzanan bir mucize varmidir.?.(kabede havada duran tastan bahsediyorlar..
onun da ustunu kapatmislar..mucizeyi neden gizliyorlar..oysa gunumuzdeki mucizeler insanin gorup kullandigi seylerdir)
h) telefon,elektrik,ucak,hidrolik,bilgisayar,internetbir mucize degilmidir. mucize ise mucitleri birer peygamber degilmidir?
onlara iman edebilirmiyiz?
sorular cok fazla, lutfen cumle ve kelime hatalarimi duzeltin,
sevgiler sunuyorum...
basarilar diliyorum
Ebu Leheb
CEVAP:
Sevgili Kamil,
Mektubun icin cok tesekkur ederim. Bu gibi mektuplari gordukce, bizim gibi dusunenlerin
cogaldigini anladikca heyecen duyuyoruz. Anlattiklarin ve sorularin aydin kisinin
uretmesi gereken dusuncelerdir. Dinleri sorgulamak uygar insanin ustune duzen gorevlerden
biridir.
Hepimiz senin gectigin yollardan gectik. Cevremizin baskisiyla inandirilmis, serbest dusuncemizi
kullanamaz hale gelmistik.
Seni gonulden tebrik eder, saglik ve basarilar dilerim.
Ebru Zincirkiran
----------
From: "frhl"<frhl@mynet.com>
Subject: Sacmaliklariniz
Date: Sat, 28 Sep 2002 12:57:26 +0200
Size nasil hitap etmek lazim bilmiyorum ama uctugunuz belli.ilk defa rastgele islam ve
peygamberimizle ilgili sacmalamalarinizi okuma sanssizliginda bulundum ve icimden
size buyuk bir ofke gecti.Valla sizin gibileri anlamak cok zor.Siz kendinizi ne
zannediyorsunuz.Siz akli olmayan bir kac kisiyi belki inandirirsiniz buda bir kayip
sayilmaz ama bizim gibi ilim irfan sahibi insanlari asla.Size aciyorum Allah sizin
kalplerinizi muhurlemis ne desek size bos.Bizim gibi inanann insanlarin kaybedecegi
hic birsey yok.Ama ya siz olunce
Allah varsa falan gibi laflari o zaman anlarsiniz.Hic dusundunuz mu ya varsa halim
nice olur diye.inanmama olayinada anlamak mumkun degil kendinize ve evrene
bakmaniz yeterli.Yani birazcik dusunmek akletmek tabii sizde bunun oldugundan cok
supheliyim.
Sizi zirvalamalarinizla bas basa birakayimmm.
ALLAH size akil fikir versin son ana kadar yinede tovbe etme sansiniz var..
CEVAP:
Sayfamiza baktiginiz icin tesekkur ederiz.
Madem ilim, irfan sahibiydiniz niye ofkelendiniz?
Madem Allah bizim kalplerimizi muhurlemis ne deseniz bos, niye parmaklarinizi
yordunuz!
Ebru Zincirkiran
----------
From: erdal_c
Subject: Isimigiz bol olsun...
Date: Fri, 27 Sep 2002 13:40:22 +0200 (CEST)
Merhaba Ebru Hanim,
calismalarinizi uzun süreden beri takip ediyorum.
Böyle bir siteyle hocamiz Prof. Dr. Ilhan Arsel'in
eserlerinin internet ortaminda da tüm okuyuculara
sunulmasi, aydinlanmaya verilen degerin daha iyi
anlasilmasi bakimindan taktire ve övgü layik bir
davranis. Özellikle tüm hakaret, küfür ve
densizliklere karsin o engin bilgisiyle karanligi
aydinlatmasi yönünde verdigi amansiz mücadelesi
karsinda saygiyla egiliyorum.
Onlar, karanlik dünyalarinin bir tek mum isigi
aydinlatir korkusu nedeniyle tüm mumlari "kanli veya
kansiz" yok etmege hazirlar. Aydinliktan
korkmayanlarin ise tek dayanaklari isigin ta
kendisidir. Isigimiz bol olsun ...
Gerekli görüldügü durumlarda sitenin tasarimi
konusunda size yardimci olmaya hazirim.
Görüsmek dilegiyle
hosca ve dostca kalin
Erdal
CEVAP:
Sevgili Erdal,
Mektubun icin tesekkurler.
Sitenin tasarimi konusuna gelince. Yukleme suresi uzun olmasin
diye fazla ayrinti koymamaya calisiyorum. Fakat anasayfa
biraz fazla buyudu galiba.
Yenilik fikrin varsa yaz.
Selamlar...
Ebru
----------
From: "RAMSES FIRAVUN" <ramses_1976@hotmail.com>
Date: Mon, 02 Sep 2002 16:54:55 +0000
Öncelikle Sn Ilhan beye ve Ebru hanima tesekkür etmek istiyorum.
Çünkü bu degerli bilgileri, internette ücretsiz bir sekilde yayinlayarak
herkesin ulasmasini saglayarak bizleri aydinlatiyorsunuz.
Ben aydinlandim diyorum, çünkü ,hiçbir kitap okumadan, kimseye sormadan
içimde dogan saçmaliklara (namaz kilmak, oruç tutmak, recm, seytan taslamak
... ) sizlerin bu gerçege ve belgelere dayali yazilariyla çözüm buldum.
Ilhan Arsel in her satirini okudugumda " evet aynen öyle, tam yazildigi
gibi" demekten kendimi alamadim. Ilhan bey olaylari o kadar iyi analiz etmis
ki bazen de sasirdim, bir yazisinda " müslümanlar bunlari okumaya korkuyor,
okumayi birak böyle seyler düsünmekten bile korkuyor, kendisinin
cezalandirilacagini saniyor " yazmis, bu kadar iyi anlatilir, bence çok
hakli, çocukluktan beri beyinlerine (ki benimde öyleydi) islenmis, türklerin
müslümanliga kiliç zoruyla katledilerek degilde kendi istekleriyle
geçtigini, islamin hosgörü dini oldugunu, islamda zorlama olmadigini,
ayetlerin muhammedin kendi çikarlarina göre kafadan uydurmus olmadigini
allah tarafindan indirildigini ögrenmis. Muhammed ne yaptiysa aynini yapmis,
saçmalik olsada nedenini soramamis ki hala öyle. Acaba simdi 6 yasinda
biriyle evlenip 9 yasinda cinsi münasebete gireceksin dendiginde ne yapacak,
çok merak ediyorum. Bugün bu sapikliktan baska bir sey degildir. Ya da
muhammede göre yazin havanin çok isinmasi cehennem atesinin kabarmasimidir,
bunu nasil açiklayacak, basta 50 vakit olan namazin saçmaliklarla dolu 7 kat
gezinti sonucu muhammedin istegi üzerine 5 vakite indirilmesi, yani yaratan,
kulunun sinirlarini bilmiyormus gibi muhammedi dinlemesi...bunlar gerçekten
çok komik, bunun gibi bildiginiz üzere yüzlerce örnek var.
Ama bugün islam, müslümanlarin bunlari ögrenmesini engelleyici bir sürü
ayet ve hadislerle doludur. O duvari asanlar gerçegi görmüs, duvarin
arkasinda kalanlar ise hala mantiksizliklarla dolu bir düsünce havuzunda bir
oraya bir buraya, o hadis böyle diyor bu hadis böyle diyor, o haram bu helal
diye kendi özgürlüklerini kisitlamaktadirlar. Onlara tavsiyem bir kere olsun
bu ve bunun gibi siteleri tarafsiz bir sekilde okuyarak mantikli
düsünmeleridir. Ama mutlaka mantikli düsünmeleridir, sadece o zaman
gerçekleri görebileceklerdir.
Bugün nijeryada evlilik disi bir iliski yasayan ve bu iliskiden dogan
çocugun annesine taslanarak öldürme cezasi verilmistir, bu nasil bir
mantiktir, nasil bir vahsettir, yaratan hani affedendi, hani bagislayiciydi,
her ayetin sonunda bu yazmiyor mu ? Öte yandan muhammed cennet analarin
ayaklari altindadir gibi sözlerle bu sekilde cezalari bi nevi bence örtbas
etmek istemis ve kadina verilen önemi göstermeye çalismistir.
Bu örneklerin hepsi sizin sitenizde ve Ilhan ARSEL in kitaplarinda mevcut
ama ben genede yazmadan duramiyorum, içim içime sigmiyor bunlari herkesin
bilmesini istiyorum. Herkes tekrar düsünsün ve mantik çerçevesi içinde
okusun, o zaman kuran in yüzlerce saçmaliklarla dolu, yazarinin muhammed
oldugunu anlayacaklardir.
Sizlere tesekkür ediyorum.
CEVAP:
Sevgili Ramses Firavun,
Duygularini cok iyi anliyorum. Bilimin isiginda, butun bu beyinsizliklerden
arinmis olarak yasayacagimiz bir gunun gelecegi inancini hicbir zaman kaybetme.
Senin gibilerin oldugunu bilmek beni ne kadar mutlu ediyor bilemezsin...
Cennet ve annelerin ayaklariyle ilgili hadis aslinda bir aldatmacadan ibarettir.
Muhammed aslinda boyle bir sey soylememistir. Bizim gayretkes seriatcilar
tercume yaparken biraz kivirtip bir hadisi bu hale sokmuslardir. Hadisin
gercek anlami bundan bambaska birsey...
Saglicakla Kal!
Ebru Zincirkiran
----------
From: <celildenktas@attglobal.net>
Subject:
Date: Mon, 2 Sep 2002 00:34:56 +0200
Re: Kur'an'?n Eles,tirisi
3. ciltte (Kaynak Yay.), 25. sayfadan sonraki sure referanslar?nda (dipnotlarda), "K.9", "K.25", "K.4..." gibi kay?tlar verilmis,. Bunlar ne anlama geliyor ?
Re: Yuanna I.ncili
Bu I.ncil'in dig(erlerinden fark? nedir ?
Türkçe'de bask?s? bulunuyor mu ?
Re: Gözcü Kulesi (veya, Watch Towe)/ABD
Bunlar kimlerdir ?
Bunlar d?s,?nda, Muhammed'in peygamberlig(ini ilan etmeden önceki yas,am?yla ilgili, I.ngilizce ve Türkçe kaynaklar? bana bildirebilirseniz sevinirim.
Ayr?ca, Liberal Demokrat Parti ile organik bir ilis,kiniz var m? ?
Tes,ekkürler ve iyi çal?s,malar,
Celil Denktas,
Avrupa Türk Gazeteciler Birlig(i-Berlin
celildenktas@attglobal.net
CEVAP:
Ilhan Arsel'den gelen cevabi aynen yaziyorum:
3 Eylul 2002
Gonderdigin e-mail'lere ekli okuyucu mesajlarini gordum ve memnun
oldum.Celil Denktas'in sorularini soyle yanitlayalim:
1) Kur'an'in Elestirisi 3 sayfa 25'den sonraki referanslarda
(dip-not'larda) gecen "K. 29", "K.25", "K.4...) gibi kayitlar Kur'an'daki
surelere gondermeden ibarettir.
2) Yuhanna Incili'nin digerlerinden farki soruluyor. Bilindigi gibi
"Incil" Hiristiyanlarin "Yeni Ahit" diye kabul ettikleri ve kutsal
bildikleri kitabin adi'dir. (Yahudilerin kutsal kitabi'na "Eski Ahit"
deniyor). Yeni Ahit,yani Incil Isa'nin yasamini ve buyruklarini kapsar.
"Matta", "Markos" "Luka" ve "Yuhanna" tarafindan kaleme alinmis dort incil
bulunmakta. Bunlar arasindaki farklari burada belirtmeye ne yer ve ne de
zaman yeter. Sadece bir ornek olsun icin sunu soyliyeyim ki "Luka Gore
Incil"de Isa'nin 30 yaslarinda peygamberlige basladigi yazili iken
"Yuhanna'ya gore Incil"de 40 ile 50 yaslarinda basladigi bildirilmekte.
Incil'in Turkce cevirisi var.
3) Muhammed'in (gerek "peygamber" oldugunu iddia ettigi tarihten onceki,
gerek sonraki) yasamiyle ilgili Turkce ve Ingilizce kaynaklar cok. Bunlardan
bir cogunu benim cesitli kitaplarimdan cikarmak mumkundur saniyorum.
4) Hic bir parti , hic bir kurulus ile hicbir iliskim yok ve olmadi ve
olmayacak.
Iyiliklerle
IA
----------
From: "ALi" <Ali_Erdogan@freenet.de>
Subject: Muhammedin Cocuklari
Date: Sat, 24 Aug 2002 12:33:45 +0200
Merhabalar, sitenizi, yillardan beri izliyorum ve iyi buluyorum.
Muhammedin Ayseden cocugu oldumu? olmadimi?
iyi gunler
cevabinizi bekliyorum
CEVAP:
Ilhan Arsel'den gelen cevabi aynen yaziyorum:
Bir okuyucunun: "Muhammed'in Ayse'den cocugu oldu mu?" diye sordugunu
yaziyorsun. Hayir ondan cocugu olmadi. Fakat ilk karisi Hadice'den, ve cok
daha sonra cariyesi Mariya'dan cocuklari oldu. Hadice'den dort kizi ve
uc (ya da dort) erkek cocugu oldu. Erkek cocuklarin hepsi cok kucuk yasda
iken olduler. Mariya adindaki carriyesinden bir oglu oldu, adini "Ibrahim"
koydu.
Fakat bu cocugu da cok yasamadi; kucuk yasta iken oldu. Erkek cocuk
yapamadigi icin kendisine "Ebter" adini takanlar oldu ki bu Muhammed'i
cok ofkelendirirdi, cunku bu Arapca sozcuk "Nesli kesik olan", ya da "Erkek
cocugu olamayan kisi" anlamina gelmekte ki hakaret niteligindedir. Bu
konuda benim "Muhammed'e Gore Muhammed" ve "Seriat ve Kadin" adli kitaplarimda
bilgi var (kaynaklariyle birlikte).
Iyiliklerle kal.
IA
----------
Date: Sun, 18 Aug 2002 02:23:29 +0300
From: "Mustafa" <mustievo6@hotmail.com>
Subject: Cehennem'in dibine kadar yolunuz var
sizler aydin kisi maskesi altinda esas ayrimciligi yapiyorsunuz.
Kuran'i anlamak gerçek aydin kisilerin görevidir; ve sizleri Kuran'a ve
Islama yaptiginiz bu iftiralar dan dolayi kiniyorum...
CEVAP:
Sayfamizi okudugunuz icin size de tesekkur ederiz. Iftira sandiginiz
her yazi ayet ve hadis kaynaklidir.
Ebru Zincirkiran
----------
Date: Mon, 12 Aug 2002 18:56:25 +0300
From: "Abdulkadir Albez" <kalbez@hotmail.com>
Subject: Sizler adina bir korkum var
Allah yücedir, Hz.Muhammed O nun kulu ve resulüdür. Inanip inanmamakta serbestsiniz. Bu sizin hakkinizdir.
Ancak, Allah inanciyla yanip tutusan ve O nun sevgili kulu Hz. Muhammed i çok seven bu insanlara kötülük
yapmak sizin haddinizi ziyadesiyle asmistir. Kurani elestirmek, elestiri sinirlarini da asip küfür etmek, korkarim
sizi de çok rahatsiz edecektir. Her gece yastiga basinizi koydugunuzda ne kadar büyük cinayetler islediginizi
düsünerek rahat uyuyabilirsiniz. Yerlerin göklerin sahibi Yüce Yaraticimizin affi ve magfireti büyüktür. Allahinizi
severseniz yapmayin, yaziktir, günahtir. Elbette bütün insanlar degerlidir sereflidir. Ancak Allah tarafindan seçilmis,
sevilmis, insan Hz. Muhammed daha sereflidir, Peygamberdir. diger Peygamberler gibi. Dinsiz bir toplum olmaz.
Ebedi ve Ezeli olan Yüce Allah herseyi bilir. Sizler Kuranin ayetlerinin degisebileceginden bahsediyorsunuz.
O zaman kendinizi de degistirip ölümsüz yapsaniz ya, ya da yaslanmanizi durdurun, insan ne kadar zavalli degilmi?
O dilerse hersey olur, dilemezse hiçbirsey olmaz. Akli veren Allah, Onu da almasini bilir, belki de aklinizin oldugunu
iddia eden delilersiniz. bilmiyorum size aciyor ve sizin için yine de Allaha dua ediyorum.
CEVAP:
Sayfamizi okudugunuz icin tesekkur ederiz. Gene bekleriz.
Ebru Zincirkiran
----------
From: "murat krty" <wipercomrat@hotmail.com>
Subject: SELAM AYDINLAR AYDINI ........ILHAN ARSEL......
Date: Sun, 04 Aug 2002 19:29:06 +0000
öncelikle selam ülkemin aydinlik inasanlari (DIKKAT 'AYDINLARI' demiyorum)
emin olun ki bu site ile karsilasmak ço mutlu etti beni basta ILHAN ARSEL
HOCAMIN ( gerçi ögrencisi degilim ama keske olsaydim) sonra da sizi
tebrik ederim EBRU ABLA
çünkü bu ülkede KARA AYDINLARLA kara insanlarla ugrasmak çok emek isteyen
bir is tüm aydinlar adina size tesekkür ederim
eger kabul ederseniz size kendi yazilarimi göndermek istiyorum yayinla
yayinlama umrumda degil sadece okumanizi istoyorum
neyse enim olun bir gün bu ülkeyi seriaatçilardan temiz yecagiz
bu sizlerin sayesinde gerçek lesecek
O GÜNÜ sabir sizlikla bekliyorum
note; bu yobazlarla karsi verdiginiz kivrak zekali cevaplari okumak ne büyük
haz
yorulmamaniz dilgiyle
CEVAP:
Tesekkurler, Murat Bey.
Ebru Zincirkiran
----------
From: "LOVESEX"<LOVESEX@mynet.com>
Date: Mon, 22 Jul 2002 13:20:56 +0300
Subject: Kopekler Dagi Isiramaz
KÖPEKLER DAGI ISIRAMAZ...............!
EY EKPEKÜL KÜPEKADAN TEKÜPKÜP ETMIS KÖPEK
KÖPEKLER DAGI ISIRAMAZ...............!
BUNU BIL .!
CEVAP:
Kullandigin e-mail adresi senin ne mal oldugunu belli ediyor.
Aklinin sadece neye calistigi besbelli.
Ebru Zincirkiran
----------
Date: Tue, 16 Jul 2002 03:40:56 -0700 (PDT)
From: "Dogan" Topal <dogantopal2001@yahoo.com>
Subject: Siteniz hakkinda;
Sayin Editör ve Ilhan Arsel!..
Islam'a muhalefet ve düsmanlik içerikli,Peygamber
Efendimiz Hz. Muhammed (Allah'in Selami O'nun ve O'nu
sevenlerin üzerine olsun) ve Allah'in kitabi Kuran-i
Kerim hakkinda (sonradan görme sosyete agizli) hakaret
dolu sitenizi maalesef incelemis oldum.Sizlere
yaziklar olsun diyorum.Aydinlik! Aydinlik! diyorsunuz
ama eserlerinizde kin, nefret ve iftira karanligindan
baska bir sey yok. Size son olarak Kuran-i Kerim Al-i
Imran Suresi 119.Ayetle cevap veriyorum.
Iste siz öyle kimselersiniz ki, onlar sizi
sevmedikleri halde siz onlari seversiniz. Siz, bütün
kitaplara inanirsiniz; onlar ise, sizinle
karsilastiklarinda "Inandik" derler; kendi baslarina
kaldiklarinda da, size olan kinlerinden dolayi
parmaklarinin uçlarini isirirlar. De ki: kininizden
(kahrolup) ölün! Süphesiz Allah kalplerin içindekini
hakkiyla bilmektedir.
Dogan Topal
CEVAP:
Sayfalarimizi okudugunuz icin tesekkur ederiz.
Ebru Zincirkiran
----------
From: "FATIH LOKUMCU" <fatihlokumcu@hotmail.com>
Subject: yayinlanmayacagina emin oldugum bir okuyucu mektubu
Date: Sun, 16 Jun 2002 16:26:06 +0300
Merhaba Ebru Hanim,
Ben Ilhan Arsel'in Kur'an'in elestirisi 2 kitabini kitapçida görüp aldim ve okudum.
Baslangiçta seviyeli bir din tartismasi olacagini düsünmüstüm ama kitapta o kadar
eksik ve yanlislar var ki... Bunlarla ancak çocuklarin kandirilabilecegini düsünüyorum.
Bu yanlislarin birkaç tanesini yazacagim, eger Sayin Ilhan Arsel bunlarin cevabini
verirse memnum olurum. Bilimsellikten sik sözeden Ilhan Arsel'in bunlari geçistirmeden
net olarak cevaplayacagini umuyorum. Eger referansimiz bilimse, kitabin yazarinin
Muhammed'in basina Hz harflerini koymasina gerek yok elbette ama Turan Dursun'dan
bahsederken de büyük din arastirmacisi diye bahsetmeye gerek yok.
Kitabin 10. sayfasinda "Yahudileri ve Hristiyanlari müslümanligi kabul etmemelerinin
cezasi olarak cizye ödemeye zorlayan, ödemedikleri takdirde onlara savas açilmasini
öngören ayetler var.(Tevbe Suresi, ayet 29)" denilmis. Bu yanlis. Orda ne yahudilerden
ne hristiyanlardan bahsetmedigi o kadar açik ki... Sayin Ilhan Arsel bunu nasil kaçirmis?
11. sayfadaki islamdan baska inançlarda olanlarla dost olmayi yada sevgi ve saygi
beslemeyi yasaklayan ayetler var denilmis. Bu, en iyi ihtimalle yanlis olarak
nitelendirilebilir. Kadin yada erkek, bir müslümanin diger dinden olan birisiyle
evlenmesine izin veren Kur'an, onlarin yemekleri size, sizin yemekleriniz onlara
helaldir diyen Kur'an, simdi bu ayetlerin nerede oldugunu hatirlamiyorum ama Ilhan
Bey biliyordur,ona sorar misiniz bu ayetler varken bu sonuca nasil ulastigini.
Ilerleyen sayfalarda bir çok yerde insanin asagilik bir malzeme olan çamurdan
yaratildigi belirtilmis, ama bu Ilhan Bey'in etki altinda birakmak için uyguladigi
bir yöntem. Evet insanin çamurdan yaratildigi bahsediliyor ama Ilhan bey üstüne
basa basa çamurun asagilik,igrenç bir madde oldugunu söylüyor ve sanki ayette de
böyle bahsedildigi izlenimini birakiyor ustalikla. Bilimsellik nerde peki? Çamur
igrençtir, pistir demek bilimsellik mi oluyor? Bilimsellikten söz decek olursak,
çamur bir maddedir, ne pistir, ne temiz.
47. sayfadaki "...Yahudileri ve Hristiyanlari cezalandirilmaya layik bulmustur."
ifadesine de nasil ulasildigini merak ediyorum. Sanki tanri yahudilerle hristiyanlari
müslümanlardan asagilik görmekte Ilhan Bey'e göre ama bu sonuca ulasmasini saglayan
ayetlerin hiçbirinde öyle bir ifade yok.
Malesef hepsini yazamiyorum, kitap bastan sona bunun gibi yanlislarla dolu ve
bunlarin yanlis olduguna inanmak mümkün degil, çünkü insan aklini zorlarcasina
ölçü kaçirilarak saptirilmis. Ateistler müslümanlarin çogu gibi degildir, eger
sartlandirilmadan ateist olmuslarsa, beyinleri daha özgürdür, daha fazla mantik
çerçevesinde bakabilirler. Simdi, sitenize gelen bir ateistin bu yanlislari
farketmesi için herhangi bir Kur'an çevirisi alip, birazcik dikkat ederek okuyabilmesi
yeterli. O zaman, amacinizin tam tersi bir hizmette bulunmus olacaksiniz. Kitabi
okuduktan sonra oldukça fazla bir zaman geçti, burda bahsettigim elestiriler ise
yarim saatlik bir gözden geçirmeden elde edilmistir ve onun için kitabin baslarinda
yer almaktadir hepsi. Bu yanlislari çabucak saptayip yazmak için fazla bir çaba
göstermedigimi söylemeliyim.
Hayatinizdaki icraatin da soyadiniz gibi olmasi dilegiyle.
Fatih Lokumcu
CEVAP:
Sayin Lokumcu,
Is coklugundan mektubunuza hemen cevap yazamadim. Herseyden once, sayfamiza ugradiginiz
icin tesekkurler.
Elestirilerinize sirayla cevap vermeye calisacagim:
Muhammed'in basina Hz. konmamasi, Turan Dursun'dan da buyuk din arastirmacisi diye
soz etmesi, Ilhan Arsel'in kendi secenegidir. Bilimsellik demek neden sonuc iliskilerine
gore, kanitlara gore yargilara varmak demektir. Ilhan Arsel uzun arastirmalari
sonunda Muhammed'e Hz. sifatinin verilemeyecegini dusunmektedir. Kisacasi Muhammed'e
saygi duymamaktadir. Belki siz henuz daha ayni kaniya varamadiniz. Okumaya devam ediniz.
Cizre, Yahudiler, Hiristiyanlar konusu: Sayfamizin Islam (Seriat) Kaynaklari bolumunden
ingilizce kuran'in Tevbe suresi, 29 ayetin uc ayri tercumesi var. Bunlardan ikinci ve
ucuncusu, "KITAP VERILENLERDEN", Allah'a, yasaklarina ve gercek dine inanmayanlara
karsi savasin emri acikca ifade edilmektedir. Birinci tercume daha da acik, Allah'a,
yasaklarina falan inanmayanlara karsi "KITAP VERILMIS OLSALAR BILE" savasin seklinde
bir emir var. Muhammed devrinde (ve hala bugün) kitap verileneler diye adlandirilan kimler?
Yahudiler ve Hiristiyanlardan baska kimler?
Bunun disinda, yahudi olan annesi icin öldükten sonra dahi bagislanmasi
icin dua etmemesi, hadislerdeki cumartesi gunu sapiklik edenler seklindeki ifadeler
hep Yahudilere olan gicikligindan dolayidir.
Çamur igrençtir, pistir demek ne bilimsel ne de bilim disi bir ifade. Bu Arsel'in kendi secenegidir.
Ebru Zincirkiran
----------
From: S.I. Oguz
Date: 06/06/2002
Sitenize tesadufen girdim, yazilan mesajlara ve verdiginiz hizmete bir
goz attim, tabi buna hizmet denilirse. Insanlari Allah'in {cc} ve onun
rasulu olan Hz Muhammet {sav}'in yolundan saptirmak ve insanlari cehenneme
gonderebilmek icin elinden geleni yapmak. Cok yazik gercekten acidim
sizlere. Allah'tan insanligi sapikliktan kurtarmak icin gelen Hz Kurani
Kerime ve alemlere rahmet olarak gonderilen Hz Muhammet {sav}'e olmadik
iftralari atmissiniz. Sunu bilinki sizin bu sacma sapan iddalariniza
kendini bilen hicbir musluman kanmaz ve bilakis imanini dahada artirir.
Allah cok sabirlidir size belli bir zamana kadar muddet verir nitekim
yuce kitabi Kurani Kerimde sizin gibi azan peygamberlerine iftiralar atan
nice kavimleri yok ettigini bizlere bildirmistir. Eger bir sokum akliniz
varsa togbe eder olum gelmeden bu dunyaya nicin geldigimizi anlamaya
calisirsiniz, yoksa helak olur gidersiniz. Benden tavsiye.
CEVAP:
Sayin Oguz,
Sayfalarimiza baktiginiz icin tesekkur ederiz.
Iftira dediginiz herseyin kaynagi belirtilmistir.
Bu kaynaklar Seriatcilarin cok itibar ettigi ayet ve hadislerdendir.
Galiba icinizde biraz sucluluk duygusu var ki, sayfalara isteyerek
degil de "tesadufen" girdiginizi belirtmissiniz. Bence bu hissettiginiz
aydinliga acilan kapidan sizan isigin verdigi heyecan ve korkudur.
Korkunuzu yenip okumaya devam ediniz.
Ebru Zincirkiran
----------
From: Emine Bayrak
Date: 06/05/2002
Merhaba,
Ne kadar istesenizde, ugras sanizda gerceklerden kacamazsiniz. Tamam iman
etmiyorsaniz etmeyin umrumda degil ama görüslerinizi bildirirken
gerceklerdende ayrilmayin. Sizin yaptiginiz 3*3= 10 oldugunu ittia etmek
gibi birsey. Dunya'ya ve etrafiniza ve tarihe bakmamiz yeterli insanin
aslinda degismeyen bir varlik oldugunu göre bilmek için. Belkid teknik
vesayre gelismis olabilir ama insanlarin duygulari, hedefleri, davranislari,
istekleri hep ayni.Efendimiz Muhammedin devrindede insanlar yemek,içmek,
eglenmek,zengin olmak, ögrenmek, konusmak, tartismak derdindeydi simdide
öyle. Efendimiz Muhammed bizi Yaratanin tavsiyelerini bize bildirdi. Ve
gercekten önyargisiz ve gelenek/görenekleri Islamdan ayri tutarak
incelersen çok mantikli ve adaletli oldugunu istesende istemesende
görürsün. Ben islami cevremdeki müslüman olmayan insanlara anlattigim
zaman ,müslüman olmadiklari halde çok akilci buluyorlar. Ve bir baska
gercekte su ki dünyada misyonersiz tek büyüyen din Islam. Acaba neden
bir düsünün bakalim.
Zaten hepimizin sonu ölüm degilmi, eger dünyada gercekleri görmez isek
ister istemez gelecekte görecegiz. Onun için sizlere tavsiyem yol yakinken
fitratiniza uyun olani yapin, gelecekte uyandiginiz zaman sevinen sizler
olursunuz. Çok ta zor degil zaten bir müftüye, gercek bir tarihciye gidip
istedigini sorup ögrenmek. Isterseniz deneyin.
CEVAP:
Merhaba Sevgili Emine,
Oncelikle sayfamiza baktigin icin cok tesekkur ederim.
Yazindaki hatalardan ve e-mail adresinden Turkiye disinda
dogup buyudugunu saniyorum. Bulundugun ortamda buyuk
bir olasilikla sadece Islam'i ve Seriati dogru bilen
kisiler arasinda yetistin ve buna karsi bir dusunceyle
karsilasmadin. Bu konularda hic dusunmedin sadece senin
de yazdigin gibi "muftu" ve "tarihci" dedigin kisilerin
soylediklerini dinleyip kabullenmekle yetindin. Cunku
baska bir alternatifin yoktu. Cocuklugundan beri kafana
bu dusunce yerlestirilmisti.
Sana tavsiyem herseyden once sayfamizi okumaya devam
etmen olacaktir. Ikinci olarak da eger islami elestiren
yayinlar bulamiyorsan, hiristiyanligi elestiren yazarlari
oku. Goreceksin ki hiristianliga yapilan elestirilerin cogu
islam icin de gecerli.
Selamlar...
Ebru Zincirkiran
----------
From: o altun
Tekrar merhabalar .. Bazi konularda yanlis
anlasildigimi hissettigim için
bir e-mail daha yollamak geregi duydum.
Birincisi,bizim tarihsel materyalist yaklasimimiza
göre Muhammed, Arap uygarlasmasini gerçeklestiren
insandir. Öncelikle uygarlik nedir? Uygarlik mutlak
bir iyi,mutlak bir dogru degildir. Uygarlik açliklar,
esitsizlikler ve bunlarin bas sebebi olarak
gösterilebilecek sinifli toplum düzenini getirmis
birseydir. Barbara,bedeviye bu isimleri takip onlari
asagilayan,hor görende uygar insandan baskasi
degildir. Mesela hepimiz kabul edebiliriz ki Amerika
kitasini isgal eden Ispanyollar veya Ingilizler uygar
toplumlardir, onlarin öldürdükleri kizilderililer ise
barbar topluluklardir. Bugünün deger yargilarina göre
hangisini biz tasvip ederiz, sömürgeciyi mi
kizilderiliyi mi? Barbarlik insanin yasadigi ilk
asamalardan birisidir, bu asamada insan topragi daha
derinden kazarak daha fazla verim elde etmeyi, bir
üretim fazlasi olusturmayi becerememistir, kabile
içerisinde yasayan insanlar ancak tüketebilecekleri
kadar üretebilmislerdir. Ancak barbar toplum,
paylasimcidir, esitlikçidir, anaerkildir vs. çünkü
insanin insana hükmettigi bir toplum degildir.
Siniflara ayrismamistir. Barbar toplumun diger bir
karakteristik özelligi kabileler arasi çatismalar,
savaslar katliamlar vs dir. Barbar bir kabile bir
digerine savas açip onu yendigi zaman toptan kiliçtan
geçirir, mallarina el kor, yakip yikar. Çünkü, insan
üzerinden bir arti deger bu toplumda mümkün degildir.
Ancak ne zamanki teknik biraz daha gelismis, örnegin
saban gibi gereçler ,dokuma tezgahlari bulunmus, o
zaman bir üretim fazlasi dogmus, degis tokus, ticaret,
para, devlet , ordu ,din gibi kavramlar ortaya
çikmistir. Iste uygarlik denilen sey bu safhada
olusmustur. Uygar toplumda ticaret vardir, özel
mülkiyete saygi vardir. Iste bu açidan bu toplumlar
barbarligin zittidir. Bir örnek, barbar Türk
toplumunda bilinir ki, at hirsizligi güzel bir seydir,
yigitliktir ama uygar Türk toplumunda bundan beter bir
suç yoktur. Uygar Çin sinirlarini barbar Türklere Çin
Seddini yaparak korumustur. Uygar bir devlet bir
digerini savasta yendiginde napar? O halki
kölelestirir, çünkü o insanlari çalistirarak bir arti
deger elde edebilir. Barbarda bu mümkün müdür?
Barbarda herkes ancak kendi karnini doyurcak kadar
yiyecek üretebilir. O halde onu beslemenin ne alemi
vardir. Bu uygar toplumun, ticaretin, özel mülkiyetin
devami için gerekli olan seyde birincisi hukuk,
ikincisi de bu hukuku uygulayacak bir devlettir. Iste
bu hukuk dinden baska birsey degildir. Arap toplumu
açisindan olaya yaklasirsak, Muhammed öncesi Arap
toplumu uygarligin kiyisina kadar gelmis ancak bedevi
unsurlari tam olarak tasfiye edememis bir topluluktur.
Muhammedin bir tüccar olmasi da bu açidan çok
anlamlidir. Muhammed ve Islam sonrasi uygar Arap
toplumu kurulmustur, 2 büyük devlet (Abbasiler ve
Emeviler) kurulmus, bu devletlerde hür ve zengin bir
ticari ortam yaratilmis, büyük ordular kurulmustur.
Diger bütün uygar devletler gibi bu devletlerde
kölecidir ve ayrica ataerkildir (ataerkilligin kaynagi
toplumdaki esitsizligin kadin-erkek iliskilerine
yansimasi). Muhammed Hristiyan ve Yahudi topluluklari
itaat altinda tutmak için bir kismini öldürmüstür,
geri kalanlari vergilendirerek kölelestirmistir . Son
olarak da kuranin ve islamin reform geçirerek günümüze
uyarlanmasinin mümkün olduguna sizin gibi ben de
inanmiyorum. Bu din adamlarinin ortaya attigi
safsatalardan birisidir. 21. yüzyil insaninin yeni
deger yargilari karsisinda islamin çatirdamasinin
onlari ittigi zavalliligin bir sonucudur.
Ayrica, bütün bunlardan sonra sevgili hocamiz Ilhan
Arselin kitaplarinin yararliligina inandigimi
belirtmek isterim. Degisime ayak uyduramayan ortaçag
kafali yobaz zihniyete verilen en güzel yanitlardir
bukitaplar ..
Sayin Ebru Zincirkiran, sizede
çalismalarinizdabasarilar dilerim ..
CEVAP:
Yeniden Merhaba Sokak Kedisi,
Uygarlik taniminiza genelde katiliyorum.
Ancak, Arap Uygarliginin, Muhammed'in (ve arkadaslarinin)
Incil ve Tevrat'tan koplayaladiklari ayetler sayesinde
ortaya ciktigini soylemek biraz abartili.
Arap uygarliginin gelismesi bence Muhammed'den sonra gelen
yoneticiler sayesinde oluyor. Yoksa omru boyunca
kendi kisisel cikarlarini korumak icin cevirmedigi
dalavere kalmayan, isine geldiginde gunu kurtarmak icin
ayetler soyleyen bir coban sayesinde kurulmamistir
Arap Uygarligi. Muhammed'in ticaret yaptigi konusu
da abartidir. Kendisinden 15 yas buyuk ve zengin
karisi Hatice'nin ticaret kervanlarini bir sure yonetmis
sonra bu isi birakmistir.
Mektubunuz icin tesekkurler. Sizin gibi aydinlardan
mektuplar almak bizi mutlu ediyor.
Selamlar...
Ebru Zincirkiran
----------
From: O. Altun
Date: 05/17/2002
Merhabalar .. Siteniz cok guzel .. Sanal ortamda da
ilhan arsel kitaplarinin telifsiz paylasimi sizlerin
aydinlanmaya verdiniz onemi ve cabayi gosteriyor zaten
.. Benim deginmek istedigim sey Hz Muhammedin
yaptiklarinin ahlak anlayisinin politikalarinin 21.
yuzyil dusuncesiyle deger yargilariyla aciklanamaz
oldugudur .. Bu bir elestiridir ve size degil hala
seriatta direnen insanlara yapilmistir .. Sizlerin
misyonunuz bunu onlara hatirlatmaktir .. Hz Muhammed
barbar bedevi toplumunun uygarlasmasini saglayacak
ozel mulkiyeti ticareti koruyan ataerkil bir hukuk
getirmistir ve bundan dogal bisey olamaz .. Kolelik
kadin erkek esitsizligi bizim 21.yuzyil burjuva
demokrasisi ve ayrica sosyalist ahlak anlayislarimiza
uymaz ama barbarlik sonrasi arap uygarligi icerisinde
gayet normal degerlerdir .. Hristiyanlik da aynen bu
sekildedir ama hristiyanlik buna uyum icin protestan
ahlak anlayisi gibi bisey dogurmus ve uyum saglamistir
.. islam bunu becerememis ve geri kalmistir .. Hala
islam dusunurleri neden geri kaldik? sorusuna cevap
verirken bu ihtimali gozlerinin onlerine getirmiyorlar
cunku onlar da dogma uyusturucusunu yutmuslardir ..
CEVAP:
Merhaba Sokak Kedisi,
Galiba Muhammed'in Araplari uygarlastirmaya
calistigini dusunuyorsunuz.
Dikkatli incelerseniz Muhammed'in hicbir sekilde
kendi toplumunu daha yuksek bir ahlak seviyesine
cikarmak icin ugrasmadigi anlasilir. Yaptigi veya
yapmaya calistigi sadece cevresindekileri ortak
gelenekler altinda birlestirmeye ve kendine
itaat ettirmeye calismaktir. Buna uymayan yahudi
ve hiristiyanlari da kuran'a koydugu ozel emirlerle,
gocebe araplar araciligiyla ortadan kaldirmistir.
Bu ozel emirler sayesinde gocebe araplar (bedeviler)
icin Hiristiyanlari ve Yahudilerin mallarini arazilerini
gaspederek yerlesik duzene gecme firsati cikarilmistir.
Muhammed'in yaptiklarinin gunumuz deger yargilariyla
aciklanmasi da cok zor degil, cunku insanlar arasi
cikar iliskileri gene ayni. Uygulama biraz degisti...
Bizim gibiler islamin gunumuz anlayisina gore reform
edilebilecegine inanmiyorlar. Siz ise galiba boyle
dusunmuyorsunuz. Zamanla herhalde orta yol bulunur.
Sayfamizi ziyaret ettiginiz icin tesekkur ederiz.
Saygilar...
Ebru Zincirkiran
----------
From: mustapha_chihabi@yahoo.co.uk
Date: 5/13/2002
Hello,
I dont understand turkish but I would like to thank
you for al your works.
My name is mustafa feminist and ateist from belguim.
I think the Turkish women must stay alert for the
great danger and keep fighting it.
please answer my email
thanks.
mustafa
ANSWER:
Thanks for visiting our page.
Ebru Zincirkiran
----------
From: Seker Atmaca
Date: 05/12/2002
tek ....... tavsiyem böyle bir anlayisla asla ölmeyin............
cünkü inanmasanizda sonu hayatin ölüm ve atestir..............
kafirler istiyorlar ama cok istiyorlar diye islamin nuru sönmez.......
sizin gibi nice suret-i insan görünmüs
kafirler gelip gecmis... ancak lanetle zikredilmektedirler......
insan olan inanmiyorsada saygili olandir.....
aynen ebu cehller gibi 1,5 milyar insanin inancini kötü
göstermiye calisiyorsunuz. ....
vallahi yarin sizi hic kimse kurtaramaz.....
benden söylemesi........ söz anlayanadir.....
CEVAP:
Sayfamizi ziyaret ettiginiz icin tesekkur ederiz.
Sizin mantiginiza gore 1.5 milyar insan iki kere
iki bes eder derse buna inanmamiz gerekiyor.
Okumaya devam etmenizi oneriyoruz.
Ebru Zincirkiran
----------
Date: Tue, 16 Apr 2002 02:00:57 +0300
From: "Hikmet"
tebrikler ,
1-çok merak ettigim bir konu var elestiri elestiri ,peki sizin
alternatifiniz nedir ve alternatifiniz varsa eger tarih boyunca
insanliga neler kazandirmistir ?
bunu ilhan arsel'e sorar misiniz? bizzat kendisinden cevap bekliyorum
2-I.lhan ARSEL-Seriat ve Kadin Kaynak Yayinlari Onbesinci Basim Sayfa
93'te bir paragraf ilgimi çekti ,
"Hatice sayesindedir ki, peygamberlik isine kalkisabilmistir, Hatice'ye
rastlamamis, olsaydi, pek muhtemelen çobanlikta devam edecek ve adi bile
isitilmeyecekti." bu paragrafi okuduktan sonra Hocamin diger eserlerine
de baktim hangi alanlarda eserler vermis, diye, gördüm ki sadece dini
elestiri, Muhammedi elestiri, acaba Muhammed olmasaydi Ilhan ARSEL de
mi olmayacakti bir bilim adami olarak ?
cevabinizi bekliyorum.Bu mektubu sitenizde özellikle yayinlamaniz
ricasiyla basarilar dilerim.
CEVAP:
1. Anlasilan kitaplarin basliklarina bakarak icerigini kestirdiginizi
saniyorsunuz. Alternatifin Islam, Seriat, Muhammed vs. olmadigi kesin.
Altenatifin ismi: Aydinlanma
Ornegin, Aydin ve "Aydin" kitabi, batili (hatta kimi dogu) milletlerini ortacag
karanligindan kurtaran gercek aydin ile islam ulkelerini setiatin
batagindan kurtaramamis hatta tam tersine ugrasmis beceriksiz ve hain
musluman "aydin"larini karsilastirir. Gercek aydinlanmanin tarih boyunca
insanliga neler kazandirdigi bu kitapta gayet guzel aciklanmistir.
Size tavsiyemiz kitaplari okumaniz ve okurken de dusunmeniz olacaktir.
2. Bu sorunuz seviyesiz ve akilsizca. Ilk soru olmasaydi mesajinizi
buraya koymazdim.
Ilhan ARSEL, Turk dunyasinin yetistirdigi en degerli aydinlardan
biridir. Sadece gericilik ve seriat konularinda degil hukuk ile
ilgili daha bircok konuda yayinlari olmustur. Ankara Universitesinde
ulkemizin bircok hukukcularina ders vermistir.
Sayfamizi ziyaret ettiginiz icin tesekkur ederiz.
Ebru Zincirkiran
----------
Date: Wed, 27 Mar 2002 22:15:10 +0200
From: "Emir Kaya"
Merhabalar,
Ilhan Arsel'le yakinliginizi bilmeden yazacagim su dusuncelerin ona ulasip
ulasmayacagindan da emin degilim. Zaten ben de kendisini ve dusuncelerini
google'da baska bir dini mevzuda arama yaparken tanidim.
Oncelikle kendisinin Islam'i sirf elestirmek icin bu kadar ogrenmesini
ilginc buldugumu soylemeliyim. Bu onun Islam'i secmeye diger insanlardan
daha yakin oldugunu ya da yine baskalarindan daha az akilli oldugunu
gosterebilir. Zira o da inanmayanlarin cogu gibi "Hadislere guvenemiyorum.",
"Ne bileyim Kur'an'i Muhammed'in yazmadigini?" gibi sozlerle isin icinden
cikabilirdi.
Siz lafi uzattikca, dinimizi daha cok elestirdikce imanimiz artiyor,
sagolun. Ben de sozu uzatarak azabinizin artmasini istemem. Cunku sizin de
Allah'a karsi kibriniz buyur, yeni muhalefet yollari gelistirirsiniz.
Su an imanin nesesiyle dolu olarak ifade etmeliyim ki ben de bir zamanlar
musluman olmadigim bir muddet gecirdim. Beni anneye saygisizliktan,
hirsizliktan, ahlaksizliktan kurtaran; bana "Ey insan! Senin varligin bosuna
degil; etrafina bak, her canli nasil vazifesini aksatmadan yapiyorsa sen de
uzerine duseni yap." diyerek gercekten insan olma serefine kavusturan;
aklimi ve kalbimi size kitaplar dolusu anlatsam anlayamayacaginiz duygu ve
dusuncelerle tatmin eden bir din elestirilirken bile bu kadar mi azametli
olur?
Bir de sizinle paylasmak istedigim bir dusuncem var, ben de bugun farkina
vardim. Bugun Asim Koksal'in Islam Tarihi, yorumun azligi ve guvenilirligi
ile meshurdur, adli kitabini okurken sunu gordum: Rasul Efendimiz, o
zamanlar sayilari cok az olan Medine muslumanlarina Islam'i ogretmesi icin
Musab bin Umeyr'i gonderiyor. Kisa surede cok az istisnayla yahudiler haric
butun Medineliler Islam'i seciyor. Bunun icin Musab'in sadece Kur'an okumasi
yeterli oluyor. Evet, tarihin tek kitapla, kansiz fehedilmis sehrinin
fatihligi de zaten Islam'a yakisirdi. Bir de dusundum "Keske col bedevisi,
pis Araplar dedigigimiz o insanlar kadar zulumden bikabilsek, su an bile
bize fenalik telkin eden icimizdeki putlari kirabilsek, sinelerimizi
guzelliklere acabilsek..." diye.
Allah sizi de iman ile sereflendirsin. Kafir kalanlar icin ise yasasin
cehennem!
CEVAP:
Sayfamizi ziyaret ettiginiz icin tesekkur ederiz.
Anneye saygisizlikla dinsizligi ozdeslestirmeniz komik olmus.
Ne yazik ki, anneye saygisizlik konusunda Muhammed'in ustune pek kimse
yoktur. Muhammed mezardaki annesi icin Allah'tan magfiyet dilememistir.
Yani annesinin cennete gitmesi icin dua bile etmemistir. Bunun
nedeni de annesinin yahudi olmasidir. Ilhan Arsel bir cok kitabinda
bunu hadislere dayali olarak anlatir.
Medineliler konusunda yazdiklariniz da olayin gerceklerini bilmediginizi
belgeliyor. Muhammed sadece Medinedeki yahudileri degil, kendisini
buyuten amcalarindan birini bile islama cekememistir.
Ilhan Arsel hicbir zaman "pis Arap" gibi bir soz soylememistir.
Okumadan sadece camur atmak icin yazdiginiz besbelli.
Size de tavsiyem Ilhan Arsel'i okumaya devam etmeniz olacaktir.
Ebru Zincirkiran
----------
From: "Gürcan YILMAZ"
Date: Fri, 08 Mar 2002 17:30:03 +0200
Subject: Iyi niyetli bir elestiri
Öncelikle merhaba,
Hazirladiginiz bu site için öncelikle Sayin Ilhan Arsel'e ve size çok
tesekkür ediyorum. Ilhan Arsel hocamizi (ögrencisi degilim ama "hocam"
seklinde hitap etmekten onur duyuyorum) övmeye gerek duymuyorum, bunu diger
e-mail'leri gönderenler zaten yapmis (ayrica kendisinin buna ihtiyaci da
yok).
Benim sizden ricam siteyi bir ilkokul ögrencisinin hazirlayabilecegi
basitlikten kurtarip içerigine yakisir bir düzenleme yapmaniz; sitede bir
Kur'an çevirisine de yer vermeniz (internette rahatlikla bulabilirsiniz - ki
siteyi ziyaret eden herkes sadece Ilhan beyin yorumlarini degil orjinal
metni de inceleyebilsin) ve sitedeki font hatalarini düzeltmeniz. (Ör:
"...Görüldügü gibi burada Muhammed, Medine'ye gelisinin ugursuzluk
olmadigini anlatmak cabasindadir; bunu da, kötülüklerin ve iyiliklerin, hep
Tanri'dan gelme seyler oldugunu açiklamak sûretiyle yapmaktadir. Hattâ bu
taktigini pekistirmek için bir de sunu ekler ki Tanri, her ülkeye peygamber
gönderdiginde, o ülkeyi önce kitlik ve zaruret içerisinde kilar..."
ya da "... Ve seytanlar bu meleklerden, kari ile koca arasini açacak seyleri
ögreniyorlardi. Oysa büyüçüler, Tanri'nin izni olmadan hiç kimseye zarar
veremezlerdi. Ve iste Yahudiler, kendilerine fayda vereni degil, fakat zarar
veren seyleri ögrenmekteydiler. Hem de seytanlara inanip sihri satin almanin
ahirete girmeyi önleyecegini bildikleri halde. Bu nedenle Tanri onlar için:
?...Karsiliginda kendilerini sattiklari sey ne kötüdür! Keske bunu
anlasalardi. Eger iman edip kendilerini kötülükten korusalardi, süphesiz
Allah tarafindan verilecek sevap daha hayirli olacakti. Keske bunlari
anlasalardi!? demis olmaktadir (K. Bakara 102-102)"
Özellikle su "büyüçü" kelimesine dikkat çekmek istiyorum! Bunlar siteden
aldigim metinler; kendim degistirmedim.
Sayin Ebru Hanim,
Siteye hakaret dolu mesajlar gönderen Müslümanlar'a cevap vermekte
gösterdiginiz kivrak zekanizi biraz da webmasterliginizda kullanabilirseniz,
memnun olacagimi belirtmek isterim. (Sakin yanlis anlamayin, yanitlariniz
çok hosuma gitti)
Bu e-maili sitenin yararina oldugu inanciyla sahsiniza gönderiyorum, sitede
yayinlayip yayinlamaya kendiniz karar verirsiniz.
Saygilar...
CEVAP: